«Για έναν πατριωτισμό ανοιχτών οριζόντων»

Συνέντευξη στο ειδησεογραφικό δίκτυο euronews και στη δημοσιογράφο Συμέλα Τουχτίδου.

 

Σημεία από τη συνέντευξη:

Κύριε Δραγασάκη, θα ήθελα να σας ευχαριστήσω για αυτή τη συνέντευξη στο euronews και θα ήθελα να ξεκινήσουμε από το Σκοπιανό. Χθες υπήρξε μία πολύ σημαντική συνάντηση των δύο πρωθυπουργών, Ελλάδας και πΓΔΜ, υπήρξαν και κάποιες ανακοινώσεις. Αυτό σημαίνει ότι βρισκόμαστε στην τελική ευθεία για μία συμφωνία;

Μιλάμε για ένα πρόβλημα που είναι σε εκρεμμότητα 25 χρόνια, αυτό δεν έφερε κάτι θετικό. Η κυβέρνησή μας είναι αποφασισμένη να διερευνήσει όλες τις δυνατότητες και να αξιοποιήσει όλες τις δυνατότητες και αν υπάρξει αμοιβαία επωφελής λύση να προχωρήσουμε.

Ο πρωθυπουργός έκανε, χθες, λόγο για λύση του θέματος του αλυτρωτισμού. Έχουμε ένα πρώτο βήμα με την μετονομασία του αεροδρομίου και της κεντρικής οδού. Ποιες άλλες κινήσεις σε αυτή την κατεύθυνση θα αξιολογούσατε ως σημαντικές;

Ότι συνιστά αλυτρωτισμό, δηλαδή υπάρχουν θέματα στο Σύνταγμα, υπάρχουν θέματα με τα βιβλία στα σχολεία, χτίστηκε ένας ολόκληρος μύθος . Αυτό, πρέπει να υπάρξει μία σαφής δέσμευση ότι δε θα ισχύει, διότι δεν είναι σωστό να χτίζεται ένα κράτος πάνω σε μη αληθή γεγονότα.

Δέσμευση σε τι επίπεδο;

Πρέπει να είναι δέσμευση πολιτειακή. Πρέπει να είναι δέσμευση που να μην αφορά κάποια πρόσωπα μόνο ή μία συγκυρία, αλλά να είναι μία απόφαση προοπτικής.

Αυτή η προσέγγισή σας αφορά το σύνολο της κυβέρνησης ή υπάρχει περίπτωση να έχουμε από τον κυβερνητικό εταίρο, τους ΑΝΕΛ;

Νομίζω ότι βγαίνοντας από τα Μνημόνια και από το πρόγραμμα, υπάρχει ένα θέμα επαναπροσδιορισμού του ρόλου της Ελλάδας στον κόσμο σήμερα. Και εμείς πιστεύουμε ότι ο ρόλος που έχουμε να παίξουμε, όπως ήδη είπα, το όραμά μας, δεν είναι μία κλειστή Ελλάδα, μία φοβική Ελλάδα, αλλά είναι ένας νέος πατριωτισμός, ανοιχτών οριζόντων, με μία χώρα που θέλει να συμβάλλει και συμβάλλει στην επίλυση των προβλημάτων της περιοχής, οικοδόμηση σχέσεων φιλίας με όλους. Πιστεύω, λοιπόν, ότι αυτό το όραμα υπερβαίνει τα όρια της κυβέρνησης, αφορά πάρα πολύ μεγάλο μέρος της κοινωνίας, αν όχι όλο, και με αυτή την έννοια ευελπιστώ ότι, εφόσον η λύση αντιστοιχεί σε αυτή την προοπτική που περιγράφω, η βουλή με μεγάλη πλειοψηφία θα επικυρώσει μία τέτοια συμφωνία.

Έγινε ήδη ένα συλλαλητήριο για το θέμα αυτό στη Θεσσαλονίκη. Προγραμματίζεται το επόμενο στην Αθήνα. Η συμμετοχή σε αυτά τα συλλαλητήρια επηρεάζει την κυβέρνηση;

Η κυβέρνηση είναι κυβέρνηση όλων των Ελλήνων. Δεν είναι μόνο όσων την ψήφισαν, επομένως δεν είμαστε αδιάφοροι ή ουδέτεροι σε ότι γίνεται στην χώρα. Τα ακούμε όλα. Αλλά έχουμε χρέος να λέμε ποιο είναι το ευρύτερο εθνικό συμφέρον. Και νομίζουμε ότι το ευρύτερο εθνικό συμφέρον είναι να επιλύσουμε εκκρεμότητες του παρελθόντος, με τρόπο αμοιβαία επωφελή, να χτίσουμε γέφυρες ειρήνης και συνεργασίας και όχι να ακολουθεί ο ένας τον εθνικισμό του άλλου, όχι να ανταγωνίζεται ο ένας τον αλυτρωτισμό του άλλου.

Θεωρείται ότι είχε αυτόν τον χαρακτήρα το συλλαλητήριο της Θεσσαλονίκης; Ενός ανταγωνισμού αλυτρωτισμού;

Ακούστηκαν πράγματα τα οποία σαφώς έχουν αυτό τον χαρακτήρα. Ακούστηκαν πράγματα τα οποία σαφώς είχαν αυτόν τον χαρακτήρα. Ακούστηκαν πράγματα τα οποία μας θυμίζουν αποτυχημένες πολιτικές του παρελθόντος, να διεισδύσουμε στα Βαλκάνια, να κατακτήσουμε οικονομικά τα Βαλκάνια… Αυτά δοκιμάστηκαν, απέτυχαν.

Πάμε, τώρα, στα θέματα εσωτερικής πολιτικής. Έχουμε κάποιον οδικό χάρτη για το πώς θα γίνει όσο το δυνατό πιο ομαλή η μετάβαση στη μετά Μνημόνιο εποχή;

Νομίζω ναι, νομίζω ναι. Και χάρτη έχουμε, και θα έλεγα ότι η πορεία είναι συμφωνημένη με τους θεσμούς και ελεγχόμενη. Εννοώ ότι ολοκληρώσαμε την τρίτη αξιολόγηση, αρχίσαμε ήδη την τέταρτη, ο στόχος μας είναι μέχρι τον Ιούνιο να έχουμε τελειώσει όλες τις εκκρεμότητες. Επίσης, αρχές Μαϊου θα έχουμε τα αποτελέσματα των stress test των τραπεζών. Προβλέπουμε μέχρι τότε να έχουμε δοκιμάσει να βγούμε στις αγορές, μία ή περισσότερες φορές. Άρα χτίζουμε και μία cash buffer , η οποία θα μας επιτρέψει να έχουμε μία ασφαλή έξοδο στις αγορές.

Τώρα, το κλίμα για την Ελλάδα είναι σαφώς ευνοϊκό στις διεθνείς αγορές. Αλλά γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι αυτό μπορεί να αλλάξει και από συγκυρίες που δεν έχουν σχέση με την χώρα. Αξίζει να αναλάβετε αυτό το ρίσκο, του να μην υπάρχει μία προληπτική γραμμή;

Από τη στιγμή που θα δημιουργήσουμε τα cash buffers, τα οποία θα μας καλύπτουν ίσως για περισσότερα από ένα ή δύο χρόνια, η πιστοληπτική γραμμή δεν προσθέτει. Αντίθετα, έχει κόστος, αβεβαιότητα και κίνδυνο ακόμα. Κόστος διότι πιστοληπτική γραμμή σημαίνει όρους, δεσμεύσεις, σε τελευταία ανάλυση σημαίνει Μνημόνιο. Και από αυτό πρέπει να απαλλαγούμε. Να απεξαρτηθούμε επιτέλους από αυτή την επιτροπεία. Δεύτερον, έχει αβεβαιότητα γιατί δεν δοκιμάστηκε από καμία χώρα, ούτε από τη Πορτογαλία, ούτε η Κύπρος, ούτε η Ιρλανδία, κάτι σημαίνει αυτό. Άρα και εμείς θέλουμε να πάμε σε μία δοκιμασμένη μέθοδο.

Και το τρίτο, έχει και κίνδυνο. Διότι, ας υποθέσουμε ότι πήραμε μία προληπτική γραμμή. Αυτή διαρκεί έναν χρόνο, μπορεί να παραταθεί το πολύ σε δύο. Αν σε δύο χρόνια που λήγει η προληπτική γραμμή, έχουμε μία διεθνή κρίση, κανείς δεν μπορεί να προβλέψει, τότε τι θα κάνουμε; Πάλι θα ζητάμε από τους Ευρωπαίους προγράμματα βοήθειας; Ενώ τώρα τι κάνουμε; Χτίζουμε μία buffer, θα υπάρχουν μέσα τα χρήματα…

Ύψους;

Όσο μπορέσουμε. Η συμφωνία είναι να πάρουμε 9 δισ., εάν μπορέσουμε να αντλήσουμε και από τις αγορές άλλα τόσα, είναι ένα επαρκές ποσό.

Ανάπτυξη χωρίς υγιείς τράπεζες δεν γίνεται. Έχετε αναφερθεί και εσείς στο μεγάλο πρόβλημα των κόκκινων δανείων. Θέλω να ρωτήσω αν τελικά υπάρχει δέσμευση για συγκεκριμένο αριθμό ηλεκτρονικών πλειστηριασμών, δέσμευση προς τους εταίρους και αν όχι με τις ρυθμούς θα συνεχιστεί αυτή η διαδικασία στο μέλλον;

Όχι, τέτοια δέσμευση δεν υπάρχει. Διότι οι πλειστηριασμοί είναι ένα από τα εργαλεία που χρησιμοποιεί κανείς. Η δέσμευση που υπάρχει είναι για το ρυθμό μείωσης των κόκκινων δανείων. Αν θυμάμαι καλά τους αριθμούς, πρέπει να μειωθουν κατά 40 δισεκατομμύρια τα κόκκινα δάνεια μέχρι το τέλος του 2019. Κρατάω μία επιφύλαξη για τον αριθμό, διότι δεν τον έχω πρόχειρο. Αλλά μιλάμε για μία σημαντική μείωση.

Σε αυτό το πλαίσιο θα γίνουν αλλαγές και στον νόμο Κατσέλη;

Έχουμε ήδη συμφωνήσει να γίνουν ορισμένες αλλαγές που αποσκούν ακριβώς να ξεχωρίσουμε αυτόν που δεν πληρώνει επειδή δεν μπορεί, από αυτόν που ενδεχομένω μπορεί, και δεν πληρώνει.

Μιλάμε συνεχώς των Μνημονίων. Τι θα αλλάξει στις ζωές μας από το Σεπτέμβριο του 2018, τι θα δούμε διαφορετικό; Υπάρχει περίπτωση να ακυρωθούν κάποιες από τις μεταρρυθμίσεις που έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια;

Δε θα είναι όπως το γύρισμα του διακόπτη. Θα είναι μία πορεία. Μέχρι τώρα αντιμετωπίζαμε τα συμπτώματα της κρίσης. Οι βαθύτερες αιτίες και των ανισοτήτων, και του πελατειακού κράτους και η μεγάλη φοροδιαφυγή και το παραγωγικό μας μοντέλο το οποίο πρέπει να εκσυγχρονιστεί και να αλλάξει, όλα αυτά είναι τα καθήκοντα του μέλλοντος. Επομένως, να σταθούμε όρθιοι στα πόδια μας, να έχουμε το δικό μας σχέδιο, με τις αλλαγές που θέλουμε να κάνουμε, να μην τα ρίχνουμε όλα στους ξένους.

Κάποια από τα μέτρα που ελήφθησαν τα τελευταία χρόνια στα πλαίσια των προγραμμάτων λιτότητας σκέφτεστε να τα άρετε;

Πρόσφατα η γαλλική κυβέρνηση έκανε μία ομάδα, μία γραμματεία για να κάνει αξιολόγηση των πολιτικών. Το λέω αυτό για να πω ότι οι πολιτικές πρέπει διαρκώς να αξιολογούνται. Οι πολιτικές γίνονται για να λύσουν κάποιο πρόβλημα. Όποια πολιτική, λοιπόν, επιλύει ένα πρόβλημα, δεν έχουμε λόγους να την αλλάξουμε. Αν υπάρχουν πολιτκές οι οποίες δημιουργούν προβλήματα, θα πρέπει να τις δούμε.

Γιάννης Δραγασάκης - Yannis Dragasakis

Γιάννης Δραγασάκης - Yannis Dragasakis

12,888

Υποψήφιος Βουλευτής Δυτικού Τομέα Αθηνών | ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία

"Τα μηνύματα της κοινωνίας & ο κρίσιμος αγώνας που έχουμε μπροστά μας"H 21η Μάη ήταν ένα σοκ για όλες & όλους μας. Και ήταν ένα σοκ όχι τόσο γιατί «έπεσαν έξω οι δημοσκοπήσεις» ή γιατί τις «διαβάσαμε λάθος», αλλά γιατί η επαφή με την κοινωνία, η ζωντανή επικοινωνία με τους ανθρώπους μάς έδινε δύναμη & ελπίδα για την πολιτική αλλαγή.Το βλέπαμε στις μεγάλες συγκεντρώσεις του #ΣΥΡΙΖΑΠΣ & του Αλέξη Τσίπρα στην Αθήνα, στην Πάτρα, στο Ηράκλειο & σε όλη την Ελλάδα. Αλλά & προσωπικά, στην καθημερινή επαφή μου με τους πολίτες στις γειτονιές της Δυτικής Αθήνας εκφραζόταν έντονα η ανάγκη για πολιτική αλλαγή.Η πρόταση προοδευτικής διεξόδου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ είχε αφετηρία ακριβώς τις ανάγκες &τις αγωνίες αυτές. Δεν έπεισε όμως. Κι αυτό μένει στο τέλος της ημέρας. Και για αυτό πρέπει να γίνει η αφετηρία έρευνας & συζήτησης που δεν πρέπει να μείνει στα ρηχά & προφανή αλλά να πάει σε βάθος. Πολλά πρέπει να αλλάξουν στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Και θα αλλάξουν.Προέχει όμως η άμεση μάχη της 25ης Ιούνη, που είναι κρίσιμη για τη χώρα & για την προοπτική της Αριστεράς & της προοδευτικής παράταξης. Στεκόμαστε με σεβασμό μπροστά στη λαϊκή ετυμηγορία & αφουγκραζόμαστε τα μηνύματα της. Όμως το εκλογικό αποτέλεσμα δεν διαγράφει, ούτε αμνηστεύει εγκλήματα που διαπράχτηκαν κατά της δημοκρατίας & του κράτους δικαίου από την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Ούτε εξαλείφει τις συνέπειες της προκλητικά άνισης κατανομής & κατασπατάλησης δημόσιων πόρων. Και δεν πρέπει να υπάρχει αμφιβολία πως μια νέα κυβέρνηση Μητσοτάκη, πιο ανεξέλεγκτη αυτή τη φορά, συνεπάγεται νέες απειλές για το κοινωνικό κράτος δικαίου. Άλλωστε όπως έχει ήδη προαναγγελθεί από στελέχη της, αν αποκτούσε μια πλειοψηφία 180 βουλευτών στη νέα Βουλή, η ΝΔ θα την αξιοποιούσε για την αλλαγή του Συντάγματος με μονομερή τρόπο & σε συντηρητική κατεύθυνση. Είναι ευθύνη μας να επισημάνουμε τους κινδύνους & καλούμε σε δημοκρατική συστράτευση για την αποτροπή τους. Οι εκλογές της 25ης του Ιούνη είναι κρίσιμες και για το μέλλον της Αριστεράς & της προοδευτικής παράταξης. Πέρα από λάθη & αδυναμίες του ίδιου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ που οδήγησαν σε εκλογική απομάκρυνση ανθρώπους που τον στήριξαν προηγούμενα, τα κόμματα της ήσσονος αριστερής & προοδευτικής αντιπολίτευσης με την απαξίωση της απλής αναλογικής, την απόρριψη ακόμη & συζήτησης για προγραμματική συνεργασία & τη μονομέτωπη επίθεση στον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ διευκόλυναν αντικειμενικά την ισχυρή επικράτηση της Δεξιάς του κ. Μητσοτάκη. Για την απόκρουση όμως των κινδύνων & για την ήττα της Δεξιάς ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θεωρεί αναγκαία την οικοδόμηση προϋποθέσεων, μέσα στην κοινωνία, για μια ευρεία συμπαράταξη αριστερών & προοδευτικών δυνάμεων. Και δεσμεύεται ότι θα συνεχίσει να εργάζεται για αυτή.Η άμεση μεγαλύτερη δυνατή στήριξη του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ είναι, συνεπώς, επιτακτική για τον αποτελεσματικό έλεγχο της νέας κυβέρνησης Μητσοτάκη από αριστερή & προοδευτική σκοπιά, & για την οργάνωση από καλύτερες θέσεις της προοδευτικής ανατροπής των πολιτικών σχηματισμών, & την προοδευτική διέξοδο.Ασφαλώς πρέπει να αναζητηθούν και να συζητηθούν σε βάθος οι αιτίες της ήττας. Αλλά σημασία έχει από πια σκοπιά & με ποιο τρόπο θα «διαβάσουμε» & θα αντιμετωπίσουμε την ήττα. Υπάρχει η επιλογή του ατελείωτου πένθους & της παραίτησης, της συγκάλυψης των προβλημάτων ή της επιδερμικής ενασχόλησης με αυτά. Υπάρχει όμως & η επιλογή να αξιοποιήσουμε την ήττα ως πηγή μάθησης & δύναμης για το μέλλον. Και είναι η μόνη που ταιριάζει στην Αριστερά & η μόνη που έχει δικαιωθεί ιστορικά. Αυτή η «αξιοποίηση» είναι που αξίζει για τον «κόσμο του ΣΥΡΙΖΑ», που από το 2012 μέχρι σήμερα μας κατέστησε δύναμη ανανέωσης αλλαγής στο πολιτικό σύστημα της χώρας, αλλά & ευθύνης απέναντι στην κοινωνία, τον τόπο & τους ανθρώπους του. Πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι η παραμονή στη κορυφή των λαϊκών προτιμήσεων αποδείχτηκε πιο δύσκολη από την κατάκτησή της. Και αυτό είναι ένα από τα θέματα που πρέπει να μας απασχολήσουν στο άμεσο μέλλον: με ποιες ταξικές αναφορές, ποιες κοινωνικές συμμαχίες, ποιες οργανωτικές, δικτυακές & θεσμικές μορφές, ποιο πολιτικό σχέδιο & ποιες μεθόδους επικοινωνίας μπορούμε να ανταποκριθούμε στις ανάγκες & τις προσδοκίες του κόσμου της εργασίας, της δημιουργίας & της νέας γενιάς; Μπροστά μας, λοιπόν, έχουμε την πιο κρίσιμη μάχη, τη μάχη που θα κρίνει πολλά τόσο για τη χώρα όσο & για την Αριστερά & τον προοδευτικό κόσμο. Η εύλογη απογοήτευση & η στενοχώρια που από χθες κυριαρχούν, πρέπει να γίνουν βούληση & αποφασιστικότητα για δράση. Να απευθυνθούμε με ευκρίνεια & ειλικρίνεια, στον αριστερό & προοδευτικό κόσμο, για να αξιοποιήσουμε τη δύναμη που θα μας δώσει, ώστε πιο ταπεινά, πιο ταξικά, πιο συστηματικά να χτίσουμε από τα κάτω προς τα πάνω τις προϋποθέσεις του μετασχηματισμού που έχει ανάγκη η κοινωνία μας. Να δημιουργήσουμε ξανά το μεγάλο προοδευτικό ρεύμα, ιδεών, συλλογικών πρωτοβουλιών, πολιτισμικής & κοινωνικής δράσης που διέσωσε την κοινωνία στα πιο κρίσιμα χρόνια της, που έδωσε δημοκρατική διέξοδο στην κρίση το 2015 & πρέπει να μπορέσει να εκφράσει πλειοψηφικά τις δημιουργικές δυνάμεις της κοινωνίας σήμερα. Όλα αυτά όμως πρέπει να σχεδιαστούν & να γίνουν τώρα στις νέες κοινωνικές & πολιτισμικές πραγματικότητες που πρέπει να κατανοήσουμε σε βάθος. Ο κόσμος κρίνει τους ανθρώπους και τα κόμματα «στα δύσκολα». Είμαστε ξανά υπό τη κρίση των εργαζόμενων, της νεολαίας & της κοινωνίας. Και ο πρώτος μεγάλος σταθμός σε αυτή την νέα δημιουργική δοκιμασία είναι η 25η Ιούνη.ΥΓ: Όλον αυτόν τον καιρό στη Δυτική Αθήνα είχα την τύχη να συναντήσω παλιούς αγωνιστές & αγωνίστριες, να συνομιλήσω με πολίτες που έβλεπα για πρώτη φορά, να συναντηθώ με τις αγωνίες αλλά & το πάθος των νέων για ένα κόσμο φτιαγμένο με διαφορετικά αξιακά υλικά. Οφείλω ένα μεγάλο ευχαριστώ σε όλες & όλους που μου προσέφεραν αυτές τις ζωογόνες εμπειρίες & ξεχωριστά σε όσους και όσες με τίμησαν & με την ψήφο τους για μια ακόμη φορά.ΣΥΡΙΖΑ ΔΥΤΙΚΗΣ ΑΘΗΝΑΣΝεολαία ΣΥΡΙΖΑ Δυτικής Αθήνας ... ΠερισσότεραΛιγότερα
Προβολή στο Facebook
Στο Περιστέρι. Η Δυτική Αθήνα υπερψηφίζει την πρόταση προοδευτικής αλλαγής του #ΣΥΡΙΖΑΠΣ για #ΔικαιοσύνηΠαντούΣΥΡΙΖΑ ΔΥΤΙΚΗΣ ΑΘΗΝΑΣ 1η ΟΜ Περιστερίου Συριζα Προοδευτική Συμμαχία ΣΥΡΙΖΑ Ιλίου ΣΥΡΙΖΑ Αγίας Βαρβάρας ΣΥΡΙΖΑ - ΠΣ Πετρούπολης Σύριζα Αιγάλεω ΣΥΡΙΖΑ Χαϊδαρίου Σύριζα Προοδευτική Συμμαχία Αγίων Αναργύρων 3η ΟΜ ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία Περιστερίου 2η ΟΜ Σύριζα - Προοδευτική Συμμαχία Περιστερίου 5η ΟΜ Σύριζα - Προοδευτική Συμμαχία Περιστερίου "Νέα Ζωή" Νεολαία ΣΥΡΙΖΑ Δυτικής Αθήνας Νεολαια Συριζα Περιστεριου Νεολαία ΣΥΡΙΖΑ Αγίας Βαρβάρας Νεολαία ΣΥΡΙΖΑ Χαϊδαρίου Νεολαία Σύριζα Πετρούπολης Νεολαία ΣΥΡΙΖΑ Ιλίου Νεολαία ΣΥΡΙΖΑ Αιγάλεω #εκλογες2023 ... ΠερισσότεραΛιγότερα
Προβολή στο Facebook
Μία ημέρα έμεινε για τις #εκλογές2023.Μιά ημέρα για την 21η Μάη.Με αγωνιστικότητα για την πολιτική αλλαγή.Με αποφασιστικότητα ν’ ανταποκριθούμε στις ανάγκες & τις αγωνίες της κοινωνίας.Με αυτοπεποίθηση για την πρόταση προοδευτικής διεξόδου του #ΣΥΡΙΖΑΠΣ.Με σύμμαχο τον λαό.Με τις τελευταίες συγκεντρώσεις-παράσταση νίκης σε Αθήνα, Πάτρα & Ηράκλειο να δίνουν ψήφο εμπιστοσύνης στον Αλέξη #Τσίπρα.Μια ημέρα για #ΔικαιοσύνηΠαντού. ΓΔρ ... ΠερισσότεραΛιγότερα
Προβολή στο Facebook

Latest Twetter Feeds

YDragasakis @YDragasakis

Could not authenticate you.

Επικοινωνία

Μέγαρο Βουλής
10021, Αθήνα

τηλ (+30) 210 – 370 7299
(+30) 210 – 370 7972

e-mail
ydragasakis@parliament.gr