Συνέντευξη στην εφημερίδα “Real News”: “Η πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ δεν χωράει στα μνημόνια”

1. Η κυβέρνηση επενδύει σε ένα κούρεμα του χρέους μετά τις γερμανικές εκλογές. Πόσο πιθανή και κυρίως πόσο βιώσιμη θεωρείτε μία τέτοια εξέλιξη;

Ένα νέο «κούρεμα» του χρέους είναι όχι απλώς πιθανό, αλλά αναπόφευκτο. Το θέμα είναι ποιος θα θέσει τους στόχους και τους όρους. Διότι από το προηγούμενο «κούρεμα» (PSI) η ζημιά ήταν μεγαλύτερη από τα όποια οφέλη. 

 

2. Πρόσφατα η γερμανίδα καγκελάριος υποστήριξε πως η μείωση των χρεών στις χώρες της ευρωπαϊκής περιφέρειας πραγματοποιείται «με λογικό και εφικτό τρόπο, χωρίς να απαιτούμε οι χώρες να αποπληρώσουν αμέσως τα παλιά τους χρέη». Πώς σχολιάζετε αυτή την άποψη της κας Μέρκελ;

Η λογική της κας Μέρκελ είναι ότι το χρέος πρέπει να πληρωθεί έστω και σε μεγαλύτερη χρονική διάρκεια. Η κα Μέρκελ γνωρίζει πολύ καλά πως αν η Γερμανία πλήρωνε μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο ολόκληρο το χρέος της δεν θα βρισκόταν στη σημερινή οικονομική θέση. Ένας από τους λόγους που βοήθησαν την Γερμανία να ανακάμψει, ιδίως στο αρχικό στάδιο, ήταν και το γεγονός ότι το 1953 πέτυχε τη διαγραφή μεγάλου μέρους του χρέους της και το πιο σημαντικό πέτυχε τη «ρήτρα ανάπτυξης», δηλαδή η Γερμανία πλήρωνε μόνο όταν είχε θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης και εξαγωγές. Αυτό που ήταν τότε λογικό για την Γερμανία γιατί να μην θεωρείται σήμερα λογικό για την Ελλάδα και τις άλλες χώρες που έχουν ανάλογο πρόβλημα;

 

3. Προβλέπετε νέα μέτρα έως το φθινόπωρο; Και πού αποδίδετε την πρόβλεψή σας;

Αυτό είναι βέβαιο. Πρώτον, διότι το πρωτογενές πλεόνασμα που ανακοίνωσε η κυβέρνηση είναι μόνο στα χαρτιά, δεν είναι πραγματικό. Τα greek statistics συνεχίζουν να ανθούν και με τις ευλογίες της τρόικα. Και δεύτερον, διότι η ίδια η λογική της πολιτικής που εφαρμόζεται είναι τέτοια που διαρκώς θα ζητούνται νέα μέτρα της μιας ή της άλλης μορφής.

 

4. Πολύς λόγος γίνεται για «πισωγυρίσματα» του ΣΥΡΙΖΑ στο θέμα του μνημονίου. Επιμένετε στην κατάργησή του με ένα νόμο και τι εννοείτε με τον όρο «επαναδιαπραγμάτευση» της δανειακής σύμβασης; 

Ο ΣΥΡΙΖΑ, τόσο πριν όσο και μετά τις εκλογές, έχει μια σταθερή γραμμή: Η πολιτική μας δεν χωράει μέσα στα μνημόνια. Ακριβώς γι’ αυτό, έχουμε δεσμευτεί ότι θα τα αντικαταστήσουμε με ένα σχέδιο ανόρθωσης, παραγωγικής ανασυγκρότησης, ριζικών αλλαγών και μεταρρυθμίσεων σε όλους τους τομείς. Αυτό ήταν το πρόγραμμα το οποίο παρουσιάσαμε στον ελληνικό λαό πριν τις εκλογές και αυτό εξακολουθεί να ισχύει. Όσο για την επαναδιαπραγμάτευση της δανειακής σύμβασης εννοούσαμε και εννοούμε μια διαδικασία μέσα από την οποία επιδιώκουμε: πρώτον την δραστική μείωση του συσσωρευμένου χρέους και των δαπανών για την εξυπηρέτησή του σε επίπεδα που δεν θα υπονομεύουν την ανάπτυξη και την κοινωνική συνοχή. Δεύτερον, τη διεκδίκηση της λεγόμενης «ρήτρας ανάπτυξης», μιας συμφωνίας δηλαδή για την εξυπηρέτηση του υπόλοιπου χρέους ανάλογα με τους ρυθμούς ανάπτυξης που θα έχουμε. Τρίτον την κατάργηση των όρων που είναι σε αντίθεση με το διεθνές δίκαιο και την αρχή της λαϊκής κυριαρχίας.

 

5. Η κυβέρνηση πρέπει να ετοιμάσει plan B για επιστροφή της χώρας στο εθνικό νόμισμα ανεξάρτητα εάν είναι υπέρ της παραμονής στο ευρώ;

Οπωσδήποτε, μια σοβαρή στρατηγική θα πρέπει να έχει και «εξόδους κινδύνου» στην περίπτωση που το όλο οικοδόμημα πιάσει φωτιά και αυτή είναι μια πτυχή που μας απασχολεί. Το να ζητάμε όμως από μια κυβέρνηση να κάνει plan B όταν δεν έχει plan Α ή που στη θέση του έχει τα καταστροφικά μνημόνια, αυτό περικλείει ένα στοιχείο αποπροσανατολισμού του κόσμου και της όλης συζήτησης

 

6. Η εσωστρέφεια που παρατηρείται τελευταία στον ΣΥΡΙΖΑ, πού οφείλεται; Πρέπει ο κ. Τσίπρας να γίνει πιο αποφασιστικός ή πιο προσεκτική η αριστερή πτέρυγα του κόμματος;

Έχουμε μία εντελώς συγκεκριμένη δουλειά να κάνουμε αυτό το διάστημα και αυτή είναι να μετατρέψουμε τον ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ σε έναν πολιτικό φορέα πλουραλιστικό, δημοκρατικό και ενιαίο, δηλαδή ενιαίο σχέδιο, ενιαία οργάνωση, ενιαία ηγεσία. Με ρεύματα ιδεών  στο εσωτερικό του, που θα λειτουργούν όμως στη βάση συγκεκριμένων κανόνων και όχι ως κόμματα μέσα στο κόμμα. Αυτή είναι σήμερα η προτεραιότητα όλων μας, από τον Πρόεδρο μέχρι το κάθε μέλος του κόμματος, μαζί με ένα μεγάλο άνοιγμα στην κοινωνία και πρωτίστως στον κόσμο της εργασίας, του πολιτισμού και της γνώσης. Και τούτο γιατί οργανισμοί που κλείνονται στον εαυτό τους είναι θνησιγενείς.

 

7.  Το ρεύμα εναντίον του ευρώ σας φοβίζει;

Τα νομίσματα πολλές φορές λειτουργούν ως ιδεολογικός κρυψώνας. Το ρεύμα λοιπόν κατά του ευρώ δεν με ανησυχεί στο βαθμό που κατανοείται ότι το θέμα δεν είναι το νόμισμα αλλά οι νεοφιλελεύθερες πολιτικές και τα μεγάλα συμφέροντα που κρύβονται πίσω από την σημερινή αρχιτεκτονική και λειτουργία του.

 

8.  Έχετε κηρύξει τον πόλεμο στην κυβέρνηση στο θέμα των ιδιωτικοποιήσεων. Θεωρείτε ότι δεν θα προσφέρουν σε τίποτα στην ανάπτυξη και στοχοποιείτε τη διοίκηση του ΤΑΙΠΕΔ;

Πράγματι η θέση μας είναι πως ό,τι συνιστά δημόσια περιουσία αποτελεί συλλογική αποταμίευση του ελληνικού λαού και θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί αποκλειστικά για την παραγωγική ανασυγκρότηση και την εξυπηρέτηση του δημοσίου συμφέροντος γενικότερα.

 

9.  Πώς κρίνετε την αλλαγή ηγεσίας στο ΚΚΕ; Περιμένετε και αλλαγή στάσης εκ μέρους του Περισσού;

Το ΚΚΕ κάνει πολλές φορές σωστές διαπιστώσεις, αλλά δεν μπορεί να τις μεταφράσει σε συγκεκριμένη και εφαρμόσιμη πολιτική διότι αντιμετωπίζει κρίση στρατηγικής ή διότι ταυτίζει την τακτική με τη στρατηγική. Το άλλο πρόβλημα που κατά τη γνώμη μου έχει το ΚΚΕ είναι ότι φοβάται να συμμαχήσει με άλλες δυνάμεις και ειδικά με τον ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ. Πιστεύει πως, ασκώντας τυφλή πολεμική στον ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ -η οποία υπερβαίνει συχνά ακόμη και την πολεμική της Δεξιάς- θα διευρύνει την επιρροή του. Αυτό, όπως έδειξε και η ιστορία, είναι λάθος. Ενώ αναγνωρίζει τις υπαρκτές δυσκολίες που θα έχει μια αριστερή κυβέρνηση, αντί της συμπόρευσης ή, έστω, της κριτικής στήριξης, επιλέγει από τώρα τη θέση της αντιπολίτευσης και της υπονόμευσης στην περίπτωση που υπάρξει μια τέτοια κυβέρνηση. Η άποψή μου είναι ότι η νέα ηγεσία του ΚΚΕ θα κριθεί από την ικανότητά της να βρει νέες, θετικές για το λαό και το ίδιο απαντήσεις σε αυτά και σε άλλα συναφή προβλήματα.

 

 

 

Οι εξελίξεις κάνουν αναγκαίο ένα νέο μαζικό, λαϊκό κόμμα της ΑριστεράςΣτους παράξενους καιρούς που ζούμε, δεν θα ήθελα, από δική μου αδράνεια, να βρεθώ εγκλωβισμένος σε ένα κόμμα το οποίο δεν θα έχει πλέον καμία σχέση με τον ΣΥΡΙΖΑ που υπηρέτησα από την ίδρυσή του, & είμαι περήφανος που συνέβαλα στη δημιουργία του. Θέλω να δηλώσω λοιπόν, ότι παραιτούμαι από μέλος του ΣΥΡΙΖΑ. Είναι μια απόφαση που δεν θα ήθελα να χρειαστεί να λάβω, αλλά οι εξελίξεις την έχουν καταστήσει αναγκαία από καιρό.Θυμίζω ότι από τα όργανα του ΣΥΡΙΖΑ έχω παραιτηθεί ήδη από τον περασμένο Δεκέμβριο. Οι φόβοι που εξέφραζα τότε για εκφυλιστικές εξελίξεις έχουν, δυστυχώς, πλήρως επιβεβαιωθεί. Δεν χρειάζονται, επομένως, πρόσθετα επιχειρήματα. Μπορείς να παραμένεις σε ένα κόμμα, ακόμη & αν διαφωνείς με την τρέχουσα πολιτική του, αρκεί στο κόμμα αυτό να τηρούνται κάποιοι σταθεροί κανόνες και να υπάρχουν δημοκρατικές εγγυήσεις σεβασμού της αξιοπρέπειας και των απόψεων όλων. Είναι όμως εξαιρετικά δύσκολη η παραμονή σε ένα κόμμα στο οποίο η έννοια της δημοκρατίας & της Αριστεράς, αλλά & η ιστορία του ίδιου του κόμματος, υπονομεύονται & μόνος αποδεκτός κανόνας είναι η συχνά αδιευκρίνιστη & ευμετάβλητη βούληση του αρχηγού.Προσωπικά είμαι βέβαιος ότι η Αριστερά θα κληθεί από το λαό, ξανά, να κυβερνήσει, γιατί συσσωρεύονται μεγάλα προβλήματα που απαιτούν προοδευτικές λύσεις. Στοιχεία που δημοσιεύτηκαν χθες για τη συνεχιζόμενη φυγή στο εξωτερικό νέου επιστημονικού & εργατικού δυναμικού, είναι άκρως ανησυχητικά. Είναι μια ακόμη ένδειξη ότι, αν δεν υπάρξει σχέδιο & στρατηγική για αλλαγή του παραγωγικού μοντέλου & της άνισης αναδιανομής του παραγόμενου πλούτου, η χώρα θα οδηγηθεί σε νέα αδιέξοδα & η κοινωνία σε νέα φτωχοποίηση. Η Αριστερά μπορεί να πρωταγωνιστήσει ξανά υπό την προϋπόθεση, ότι εργάζεται & η ίδια γι’ αυτό, δημιουργεί σχέσεις εμπιστοσύνης με τον κόσμο της εργασίας, έχει επεξεργασμένες λύσεις στα προβλήματα & διαμορφώνει αξιόπιστες προϋποθέσεις προοδευτικής και αποτελεσματικής διακυβέρνησης.Ορισμένοι είχαν προσδοκίες από τη νέα ηγεσία. Όμως στον ΣΥΡΙΖΑ σήμερα, συντελείται μια διαδικασία φθοράς, και όχι δημιουργίας, με πρώτο θύμα την ιστορία του, το έργο του, την ηθικό-πολιτική ακεραιότητά του. Η συζήτηση που άνοιξε, με πρωτοβουλία της ηγεσίας, για «μαύρα ταμεία» αποτελεί τεράστια προσβολή για τα χιλιάδες μέλη του κόμματος που προσέφεραν ανιδιοτελώς & με το υστέρημα τους, κρατούσαν όλα αυτά τα χρόνια το κόμμα όρθιο & τα γραφεία του ανοιχτά. Ήταν ένα μεγάλο δώρο στη Δεξιά & όλους όσους υποστηρίζουν ότι «όλοι είναι το ίδιο».Ο κ. Κασσελάκης παρέλαβε ένα αριστερό κόμμα με προβλήματα & «παραδίδει» πολύ περισσότερα προβλήματα χωρίς αριστερό κόμμα, καθώς ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μπει σε διαδικασία από-αριστεροποίησης. Ο ΣΥΡΙΖΑ, με την παρούσα ηγεσία, δεν μπορεί να επιλύσει προβλήματα ταυτότητας, στρατηγικής & δημοκρατικής λειτουργίας που αντιμετώπιζε & από πριν. Θα είναι, για το λόγο αυτόν, σε μια κρίση διαρκείας.Οι εξελίξεις μάς θέτουν μπροστά σε δυο αλληλένδετα καθήκοντα. Πρώτον, να αγωνιστούμε για να υπάρξει ένα νέο μαζικό, λαϊκό κόμμα της Αριστεράς, από τη ριζοσπαστική αριστερά ως την αριστερή σοσιαλδημοκρατία & δεύτερον, μια προοδευτική εναλλακτική στο πρόβλημα της διακυβέρνησης της χώρας. Ας ανταποκριθεί ο καθένας & η καθεμία σε αυτό το διπλό καθήκον με όποιο τρόπο & από όποια θέση επιλέξει.Το βέβαιο είναι ότι η κοινωνική Αριστερά, το «αριστερό ημισφαίριο» της κοινωνίας, υπάρχει, & αναζητά μια κατά το δυνατόν ενιαία, ισχυρή & αποτελεσματική πολιτική εκπροσώπηση. Οι εξελίξεις, στον κόσμο, την Ευρώπη & την Ελλάδα δεν αφήνουν κανένα περιθώριο εφησυχασμού.Η ιστορία, πάντως, δείχνει ότι η συσπείρωση & ανασύνθεση της Αριστεράς έχει μεγαλύτερες δυνατότητες να πετύχει αν γίνει υπόθεση της κοινωνίας, των νέων, του ανένταχτου κόσμου της Αριστεράς & της οικολογίας, μέσα από συλλογικές πρωτοβουλίες & κινήσεις, που πρέπει να υπάρξουν παντού, με κάθε πρόσφορη μορφή. Καλή αντάμωση, λοιπόν, στους γνωστούς χώρους, για τους γνωστούς λόγους.Τι έχει προηγηθεί:- «Ύστατη έκκληση για έναν ταπεινό στόχο» - Επιστολή-έκκληση για την αποτροπή της διάσπασης στην οποία η ηγεσία του κόμματος δεν μου απάντησε ποτέ. 9 Νοεμβρίου 2023: dragasakis.gr/istati-ekklisi-gia-enan-tapeino-stoxo/- «Πού βρισκόμαστε, ποιες οι προοπτικές…» - Αναλυτικό κείμενο με το οποίο εξηγώ τους λόγους της παραίτησης από τα όργανα του ΣΥΡΙΖΑ. 8 Δεκεμβρίου 2023: dragasakis.gr/pou-vriskomaste-poies-oi-prooptikes-pos-tha-pame-stis-evroekloges/- Συνέντευξη για το ίδιο θέμα στον Πάνο Χαρίτο, Kontra Channel. 12 Δεκεμβρίου 2023: dragasakis.gr/anasinthesi-kai-anasigkrotisi-tis-aristeras-me-stoxo-mia-nea-proodeftiki-pleiopsifia/ ... ΠερισσότεραΛιγότερα
Προβολή στο Facebook

Latest Twetter Feeds

YDragasakis @YDragasakis

Could not authenticate you.

Επικοινωνία

Μητροπόλεως 1
10557, Αθήνα

e-mail
ydragasakis@parliament.gr