Συνέντευξη στην εφημερίδα “ΙΣΟΤΙΜΙΑ”_Πολιτικές εξελίξεις_

1. Ποιες είναι οι εκτιμήσεις σας για το θέμα των υποκλοπών που κατήγγειλε η κυβέρνηση;

Είναι προφανές ότι βρισκόμαστε αντιμέτωποι με νέες μορφές διεθνούς ηλεκτρονικού ή ψηφιακού παρακράτους. Βασική μέθοδος αυτού του παρακράτους, είναι ότι αξιοποιεί τη μέθοδο του λεγόμενου outsourcing, της υπεργολαβίας. Αυτό επιβεβαιώθηκε από το συμβούλιο της Ευρώπης και στην περίπτωση των φημολογούμενων ιπτάμενων φυλακών της CIA και της παράνομης σύλληψης και βασανισμού υπόπτων για υποθέσεις τρομοκρατίας. Πέρα από το ποιος έκανε, συνεπώς, τις υποκλοπές σημασία έχει ποιος έκανε την παραγγελία και ποιοι αξιοποιούσαν το προϊόν της υποκλοπής. Επίσης είναι προφανές ότι τίθεται και ένα σοβαρό θέμα ως προς το θεσμικό πλαίσιο λειτουργίας και τις συμβατικές υποχρεώσεις των τηλεπικοινωνιακών εταιρειών σε θέματα εθνικής ασφάλειας, αλλά και δικαιωμάτων του πολίτη.

2. Οι τελευταίες εξελίξεις δείχνουν ότι οι έρευνες της Δικαιοσύνης για την υπόθεση του χρηματιστηρίου δεν είχαν  ολοκληρωθεί. Ποιες ευθύνες μπορεί να έχει η διοίκηση της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς την επίμαχη περίοδο;

Η λειτουργία του χρηματιστηρίου διέπεται από νόμους και κανονισμούς. Εφόσον, λοιπόν, υπάρχουν παραβιάσεις, αυτές πρέπει να ελέγχονται και να τιμωρούνται. Αυτό είναι το γενικό. Αφορά δε, και στο παρελθόν και στο παρόν και στο μέλλον. Το ειδικό, για την περίοδο στην οποία αναφέρεστε, είναι ότι υπήρξε μια ευρύτατη αναδιανομή και αρπαγή πλούτου, ένα έγκλημα όπως το χαρακτήρισε τότε ο σημερινός πρωθυπουργός. Πέρα από ευθύνες των εποπτικών αρχών υπήρξε ένα πλέγμα πολιτικής, οικονομικής ακόμη και δημοσιογραφικής εμπλοκής και ευθύνης. Αυτό το ευρύτερο λοιπόν «έγκλημα» φοβούμαι ότι έχει κουκουλωθεί. Ό,τι κι αν κάνει η δικαιοσύνη από μόνη της, δεν μπορεί παρά να αφορά σε μεμονωμένα περιστατικά, τα «δέντρα» ή ίσως τους «θάμνους». Όχι το δάσος.

3. Πιστεύετε ότι η Νέα Δημοκρατία επωμίζεται ευθύνες για την συγκεκριμένη υπόθεση, και ποιος πρέπει να είναι ο ρόλος της σημερινής διοίκησης της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς;

Η ευθύνη της Ν.Δ. είναι συγκεκριμένη. Ενώ ως αντιπολίτευση μιλούσε για έγκλημα και ζητούσε Εξεταστική Επιτροπή για τη διερεύνησή του, όταν πήρε την πλειοψηφία, αποδέχτηκε το κλείσιμο, ουσιαστικά, της υπόθεσης. Ενώ ως αντιπολίτευση μιλούσε για πολιτικές ευθύνες, ως κυβέρνηση, παραπέμπει το θέμα στους δικαστές.

Θα ήθελα ωστόσο να προσθέσω το εξής: η κερδοσκοπία και τα σκάνδαλα είναι συνυφασμένα με τη φύση των Χρηματιστηρίων, διότι αυτά στηρίζονται διεθνώς σε μια «δομική» και ανυπέρβλητη ανισότητα στην πληροφόρηση. Και δουλειά των κερδοσκόπων είναι να δημιουργούν και να εκμεταλλεύονται τέτοιες ανισότητες. Δεν πρέπει, λοιπόν, να καλλιεργούνται στον κόσμο αυταπάτες ούτε για το παρελθόν ούτε για το μέλλον.

Τέλος και η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, ανεξάρτητα από τα πρόσωπα που τη συγκροτούν και τις προθέσεις τους, πάσχει κι αυτή από ένα δομικό πρόβλημα, αφού είναι «τραπεζοκεντρική». Έτσι, εν πολλοίς, οι ελεγχόμενοι είναι και ελέγχοντες. Γι’ αυτό και, όχι λίγες φορές, βλέπουμε να τηρούνται δύο μέτρα και δύο σταθμά: αυστηρότητα στους μικρούς, ανοχή στους ισχυρούς.

4. Ποιο εκτιμάτε ότι θα είναι το πολιτικό βάρος από το άνοιγμα των υποθέσεων του χρηματιστηρίου για τα δύο μεγάλα κόμματα;

Προσωπικά εκτιμώ ότι οι δυνάμεις της συγκάλυψης είναι ισχυρότερες από τις δυνάμεις της διαφάνειας. Γι’ αυτό δεν είμαι ιδιαίτερα αισιόδοξος εκτός και αν κάποιοι ανοίξουν το στόμα τους. Ωστόσο δεν πρέπει να μας απορροφήσει το παρελθόν. Σημασία έχει τι γίνεται και σήμερα στο Χρηματιστήριο. Πολλές εταιρείες εισάγονται στο Χρηματιστήριο π.χ. με σκόπιμα υπερτιμημένες αποτιμήσεις, με ανακριβή ενημερωτικά δελτία και γενικά με τρόπο που δημιουργεί προβλήματα. Επίσης ποιος είναι ο ρόλος των ξένων Χετζ Φαντς, και άλλων θεσμικών; Υπάρχουν γραμμές άμυνας σε ενδεχόμενες επιθετικές εξαγορές σημαντικών επιχειρήσεων ιδίως του τραπεζικού χώρου; Και, ιδίως, υπάρχουν γραμμές άμυνας σε περίπτωση που, λόγω κάποιας διεθνούς κρίσης, η σημερινή πλημμυρίδα ξένων κερδοσκοπικών κεφαλαίων δώσει τη θέση της σε κάποια καταστροφική άμπωτη; Δεν είναι σοφό να αγνοεί κανείς τέτοιους κινδύνους, όταν αυτοί απειλούν με βαριές συνέπειες ολόκληρη την κοινωνία, ακόμα και όταν αυτοί δεν είναι άμεσα ορατοί

5. Τι προοιωνίζεται η στροφή της ηγεσίας του ΣΥΝ και η παραίνεση του Νίκου Κωνσταντόπουλου, αλλά και το άνοιγμα του ΠΑΣΟΚ για την συνεργασία στις δημοτικές εκλογές;

Προσωπικά, δεν βλέπω καμιά στροφή ούτε κάτι το καινούργιο. Πρόκειται για μια έρπουσα φιλολογία που κρατάει χρόνια και, κατά διαστήματα, αναζωπυρώνεται. Στις δημοτικές εκλογές μπορούν να υπάρξουν συνεργασίες μόνο όπου οι τοπικές δυνάμεις τα βρουν μεταξύ τους, χωρίς κεντρικές συμφωνίες, χωρίς ευρύτερους ιδεολογικούς ή πολιτικούς συνειρμούς.

6. Εκτιμάτε ότι οι επόμενες εκλογές θα πραγματοποιηθούν με αντιμαχόμενες παρατάξεις, συνασπισμούς, όπως κεντροαριστερά ή κεντροδεξιά, λόγω και της εμφάνισης του Γιώργου Καρατζαφέρη;

Ένα από τα προβλήματα της δημοκρατίας μας είναι ότι τα όρια μεταξύ των δυο μεγάλων κομμάτων έχουν γίνει θαμπά. Στην ουσία έχουμε ένα δικομματισμό συναινετικό στα κύρια ζητήματα, ενώ το αίτημα για μια εναλλακτική στρατηγική έχει τεθεί.

Ο κ. Καρατζαφέρης, αυτή την ανάγκη προσπαθεί να εκφράσει από μια ακροδεξιά, εθνικοθρησκευτική σκοπιά. Ωστόσο, τόσο στην Ευρώπη όσο και διεθνώς, η τάση που κερδίζει έδαφος, έστω και αργά, είναι η αναζήτηση μιας προοδευτικής εναλλακτικής διεξόδου.

7. Την ώρα που κορυφώνεται ο διάλογος για τα εργασιακά είχαμε την επίθεση στον πρόεδρο της ΓΣΕΕ. Ποιο είναι το μήνυμα αυτής της ενέργειας;

Πρόκειται για εκδήλωση βαρβαρότητας προφανώς καταδικαστέας. Ας ελπίσουμε ότι πρόκειται για μεμονωμένο γεγονός. Αν όμως φύγουμε από το συγκεκριμένο περιστατικό ή το δούμε σ’ έναν ευρύτερο διεθνή ορίζοντα, ίσως είναι ένα καμπανάκι, ότι και σε μας διαμορφώνεται μια κοινωνία «εκτός των τειχών». Είτε, λοιπόν, θα διευρύνουμε το χώρο και το κοινωνικό περιεχόμενο της δημοκρατίας, ώστε αυτή να αφορά έμπρακτα όλη την κοινωνία είτε θα διευρύνεται ο κοινωνικός χώρος, εκείνων που καταφεύγουν στο μηδενισμό, στην τυφλή βία και άλλες μορφές κοινωνικού ανορθολογισμού ως μορφή αντίδρασης.

8. Τι σημαίνει για την Ελλάδα και την κεντροαριστερά η εκλογή του Γιώργου Παπανδρέου ως προέδρου της σοσιαλιστικής διεθνούς;

Ο κ. Γ. Α. Παπανδρέου, τονίζει, διαρκώς, θα έλεγα με άγχος, ότι «υπάρχει άλλος δρόμος». Και η ανάγκη άλλου δρόμου είναι προφανής και στη χώρα μας που η ανεργία των νέων υπερβαίνει το 25% και διεθνώς που οι ανισότητες γίνονται εκρηκτικές. Το πρόβλημα είναι ότι ο κ. Παπανδρέου επιχειρεί να απαντήσει στην ανάγκη αυτή όχι από μία θέση εναλλακτική και ανταγωνιστική προς το νεοφιλελεύθερο δρόμο, αλλά από μία θέση συμφιλιωτική και συναινετική προς αυτόν. Αυτό είναι νομίζω το πολιτικό και ιδεολογικό πρόβλημα και του κ. Παπανδρέου και του ΠΑΣΟΚ, και της σοσιαλιστικής διεθνούς. Είναι η βάση μιας σοβαρής κρίσης ιδεολογικής και πολιτικής ταυτότητας.

9. Μπορεί να αλλάξει το πολιτικό κλίμα ο κυβερνητικός ανασχηματισμός;

 Κάθε ανασχηματισμός, δημιουργεί στο εκάστοτε κυβερνητικό στρατόπεδο περισσότερους δυσαρεστημένους παρά ικανοποιημένους. Ενώ, σε επίπεδο κοινωνίας, οι όποιες επιπτώσεις ακυρώνονται ή εξατμίζονται  εξαιρετικά γρήγορα. Επομένως, δεν πιστεύω ότι ο όποιος ανασχηματισμός, από μόνος του, μπορεί να επιφέρει κάποια ουσιώδη αλλαγή.

10. Η κυβέρνηση εκτιμά πως ο προϋπολογισμός θα επιφέρει μείωση του ελλείμματος. Αντίθετα, στο ΠΑΣΟΚ θεωρούν πως σύντομα θα ληφθούν μέτρα. Ποια είναι η δική σας άποψη;

Το δημόσιο έλλειμμα είναι, κυρίως, έλλειμμα εσόδων και αποτελεσματικής κατανομής και αξιοποίησης των δαπανών. Δεν μπορώ να πω ότι έχουμε κάποια διαρθρωτική πρόοδο είτε στον έναν τομέα είτε στον άλλον. Ωστόσο, αν η κυβέρνηση μπορέσει να εισπράξει κανονικά το ΦΠΑ και να πείσει την Ε.Ε. να αναγνωρίσει τα έκτακτα έσοδα που ήδη έχουν περιληφθεί στον προϋπολογισμό, τότε το έλλειμμα μπορεί να πέσει κάτω από το 3%, έστω και με κάποια δημιουργική λογιστική. Το έλλειμμα όμως, ως ένας καθρέπτης της άνισης κατανομής του παραγόμενου πλούτου, της άνισης και άδικης φορολογίας και της χαμηλής κοινωνικής αποτελεσματικότητας των δημόσιων δαπανών, παραμένει ανεξάρτητα από την εκάστοτε λογιστική του εμφάνιση.

Οι εξελίξεις κάνουν αναγκαίο ένα νέο μαζικό, λαϊκό κόμμα της ΑριστεράςΣτους παράξενους καιρούς που ζούμε, δεν θα ήθελα, από δική μου αδράνεια, να βρεθώ εγκλωβισμένος σε ένα κόμμα το οποίο δεν θα έχει πλέον καμία σχέση με τον ΣΥΡΙΖΑ που υπηρέτησα από την ίδρυσή του, & είμαι περήφανος που συνέβαλα στη δημιουργία του. Θέλω να δηλώσω λοιπόν, ότι παραιτούμαι από μέλος του ΣΥΡΙΖΑ. Είναι μια απόφαση που δεν θα ήθελα να χρειαστεί να λάβω, αλλά οι εξελίξεις την έχουν καταστήσει αναγκαία από καιρό.Θυμίζω ότι από τα όργανα του ΣΥΡΙΖΑ έχω παραιτηθεί ήδη από τον περασμένο Δεκέμβριο. Οι φόβοι που εξέφραζα τότε για εκφυλιστικές εξελίξεις έχουν, δυστυχώς, πλήρως επιβεβαιωθεί. Δεν χρειάζονται, επομένως, πρόσθετα επιχειρήματα. Μπορείς να παραμένεις σε ένα κόμμα, ακόμη & αν διαφωνείς με την τρέχουσα πολιτική του, αρκεί στο κόμμα αυτό να τηρούνται κάποιοι σταθεροί κανόνες και να υπάρχουν δημοκρατικές εγγυήσεις σεβασμού της αξιοπρέπειας και των απόψεων όλων. Είναι όμως εξαιρετικά δύσκολη η παραμονή σε ένα κόμμα στο οποίο η έννοια της δημοκρατίας & της Αριστεράς, αλλά & η ιστορία του ίδιου του κόμματος, υπονομεύονται & μόνος αποδεκτός κανόνας είναι η συχνά αδιευκρίνιστη & ευμετάβλητη βούληση του αρχηγού.Προσωπικά είμαι βέβαιος ότι η Αριστερά θα κληθεί από το λαό, ξανά, να κυβερνήσει, γιατί συσσωρεύονται μεγάλα προβλήματα που απαιτούν προοδευτικές λύσεις. Στοιχεία που δημοσιεύτηκαν χθες για τη συνεχιζόμενη φυγή στο εξωτερικό νέου επιστημονικού & εργατικού δυναμικού, είναι άκρως ανησυχητικά. Είναι μια ακόμη ένδειξη ότι, αν δεν υπάρξει σχέδιο & στρατηγική για αλλαγή του παραγωγικού μοντέλου & της άνισης αναδιανομής του παραγόμενου πλούτου, η χώρα θα οδηγηθεί σε νέα αδιέξοδα & η κοινωνία σε νέα φτωχοποίηση. Η Αριστερά μπορεί να πρωταγωνιστήσει ξανά υπό την προϋπόθεση, ότι εργάζεται & η ίδια γι’ αυτό, δημιουργεί σχέσεις εμπιστοσύνης με τον κόσμο της εργασίας, έχει επεξεργασμένες λύσεις στα προβλήματα & διαμορφώνει αξιόπιστες προϋποθέσεις προοδευτικής και αποτελεσματικής διακυβέρνησης.Ορισμένοι είχαν προσδοκίες από τη νέα ηγεσία. Όμως στον ΣΥΡΙΖΑ σήμερα, συντελείται μια διαδικασία φθοράς, και όχι δημιουργίας, με πρώτο θύμα την ιστορία του, το έργο του, την ηθικό-πολιτική ακεραιότητά του. Η συζήτηση που άνοιξε, με πρωτοβουλία της ηγεσίας, για «μαύρα ταμεία» αποτελεί τεράστια προσβολή για τα χιλιάδες μέλη του κόμματος που προσέφεραν ανιδιοτελώς & με το υστέρημα τους, κρατούσαν όλα αυτά τα χρόνια το κόμμα όρθιο & τα γραφεία του ανοιχτά. Ήταν ένα μεγάλο δώρο στη Δεξιά & όλους όσους υποστηρίζουν ότι «όλοι είναι το ίδιο».Ο κ. Κασσελάκης παρέλαβε ένα αριστερό κόμμα με προβλήματα & «παραδίδει» πολύ περισσότερα προβλήματα χωρίς αριστερό κόμμα, καθώς ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μπει σε διαδικασία από-αριστεροποίησης. Ο ΣΥΡΙΖΑ, με την παρούσα ηγεσία, δεν μπορεί να επιλύσει προβλήματα ταυτότητας, στρατηγικής & δημοκρατικής λειτουργίας που αντιμετώπιζε & από πριν. Θα είναι, για το λόγο αυτόν, σε μια κρίση διαρκείας.Οι εξελίξεις μάς θέτουν μπροστά σε δυο αλληλένδετα καθήκοντα. Πρώτον, να αγωνιστούμε για να υπάρξει ένα νέο μαζικό, λαϊκό κόμμα της Αριστεράς, από τη ριζοσπαστική αριστερά ως την αριστερή σοσιαλδημοκρατία & δεύτερον, μια προοδευτική εναλλακτική στο πρόβλημα της διακυβέρνησης της χώρας. Ας ανταποκριθεί ο καθένας & η καθεμία σε αυτό το διπλό καθήκον με όποιο τρόπο & από όποια θέση επιλέξει.Το βέβαιο είναι ότι η κοινωνική Αριστερά, το «αριστερό ημισφαίριο» της κοινωνίας, υπάρχει, & αναζητά μια κατά το δυνατόν ενιαία, ισχυρή & αποτελεσματική πολιτική εκπροσώπηση. Οι εξελίξεις, στον κόσμο, την Ευρώπη & την Ελλάδα δεν αφήνουν κανένα περιθώριο εφησυχασμού.Η ιστορία, πάντως, δείχνει ότι η συσπείρωση & ανασύνθεση της Αριστεράς έχει μεγαλύτερες δυνατότητες να πετύχει αν γίνει υπόθεση της κοινωνίας, των νέων, του ανένταχτου κόσμου της Αριστεράς & της οικολογίας, μέσα από συλλογικές πρωτοβουλίες & κινήσεις, που πρέπει να υπάρξουν παντού, με κάθε πρόσφορη μορφή. Καλή αντάμωση, λοιπόν, στους γνωστούς χώρους, για τους γνωστούς λόγους.Τι έχει προηγηθεί:- «Ύστατη έκκληση για έναν ταπεινό στόχο» - Επιστολή-έκκληση για την αποτροπή της διάσπασης στην οποία η ηγεσία του κόμματος δεν μου απάντησε ποτέ. 9 Νοεμβρίου 2023: dragasakis.gr/istati-ekklisi-gia-enan-tapeino-stoxo/- «Πού βρισκόμαστε, ποιες οι προοπτικές…» - Αναλυτικό κείμενο με το οποίο εξηγώ τους λόγους της παραίτησης από τα όργανα του ΣΥΡΙΖΑ. 8 Δεκεμβρίου 2023: dragasakis.gr/pou-vriskomaste-poies-oi-prooptikes-pos-tha-pame-stis-evroekloges/- Συνέντευξη για το ίδιο θέμα στον Πάνο Χαρίτο, Kontra Channel. 12 Δεκεμβρίου 2023: dragasakis.gr/anasinthesi-kai-anasigkrotisi-tis-aristeras-me-stoxo-mia-nea-proodeftiki-pleiopsifia/ ... ΠερισσότεραΛιγότερα
Προβολή στο Facebook

Latest Twetter Feeds

YDragasakis @YDragasakis

Could not authenticate you.

Επικοινωνία

Μητροπόλεως 1
10557, Αθήνα

e-mail
ydragasakis@parliament.gr